“这么说，孟部长对于高教授的观点，也是不赞同的？”

    谢文春敏感地听出了孟凡泽话里的潜台词。高磊这个名字，一向是和国际大协作理论绑在一起的，孟凡泽称他不接地气，又说不能按他的意见来搞工业，显然反对的不只是高磊这个人，而是反对他所代表的国际大协作理论。谢文春作为计委领导，是专门负责制订国家产业政策的人，对于这个问题自然是更为关注。

    孟凡泽并不忌讳陈述自己的意见，他说道：“高磊提出的那个国际大协作理论，我和很多工业战线的同志们谈过，他们对于这个理论都是持保留意见的。咱们这么大一个国家，怎么能不搞自己的装备制造业？高磊提出两头在外，万一被人家卡住脖子，怎么办？”

    “可是，国家现在也在提与西方合作，和平是未来的主流，一部分同志认为，担心被人家卡脖子的事情，是完全不必要的。”谢文春笑着说道，他的笑容反映出了他的想法，那就是对这种说法并不同意。

    孟凡泽道：“世界和平是我们追求的目标，但不是我们要追求，它就一定能够实现的。主席说过，以斗争求和平则和平存，以妥协求和平则和平亡。咱们如果放弃了自己的工业基础，一味靠着外国人施舍给我们工业装备，那么这个世界上就不会有真正的和平，除非我们愿意给外国当殖民地。”

    “这个说法，现在有些不合时宜了。”谢文春笑着提醒道。

    孟凡泽也笑了，他说道：“我本来就是一个老人嘛，不合时宜也是正常的。这样吧，我给你找个年轻人来，听听他的意见，如何？”

    “那可太好了。”谢文春说道。

    冯啸辰被叫过来了，孟凡泽给他和谢文春做了个相互介绍，冯啸辰赶紧向谢文春点头致意，谢文春摆摆手道：“不用拘礼，孟部长说你对于国际大协作问题有一些高见，能不能请你不吝赐教啊。”

    冯啸辰道：“孟部长和谢主任太抬举我了，我哪有什么高见，刚才只是胡说八道了几句而已，还请谢主任不要介意。”

    孟凡泽道：“小冯，谢主任让你说，你就说，上次你在我那里，就讲得很好嘛。咱们的作风就是知无不言，不搞什么一言堂。”

    “呃……我实在是有些惶恐。”冯啸辰装出一些腼腆的样子，但大家分明能够看出，他心里并没有什么怯意，真正在领导面前胆怯的人，是不可能这样表现的。

    谢文春没有绕什么弯子，他把自己刚才与孟凡泽说的事情简要复述了一下，然后说道：“小冯同志，有人认为国际斗争的观点有些过时了，中国应当彻底地融入国际社会，你对这个问题是怎么看的？”

    “这个问题嘛？”冯啸辰想了想，笑着说道：“暂时来看，国际斗争的观点，的确是有些过时了。”

    谢文春有些哭笑不得，说道：“这是什么话，什么叫暂时来看？”

    冯啸辰道：“世界上没有永恒的朋友，也没有永恒的敌人。中美建交之后，中国和整个西方的关系全面改善，目前正处于蜜月期，从这个角度来说，国际斗争这个观念的确有些过时，我们应当有一些与时俱进的观念。”

    “蜜月期，这个提法有趣。”谢文春笑道，“那么，你又为什么说是暂时呢？”

    冯啸辰道：“中国和西方毕竟存在意识形态上的矛盾。西方目前是寄希望于中国能够改变自己的意识形态，如果中国不能照着西方的样子改变自己，那么迟早有一天，西方会重新祭出制裁中国的大棒。事实上，即使在今天，巴统对中国的限制依然没有解除，中国还是无法从西方获得高技术装备，这说明西方国家一刻也没有忘记提防中国。”

    “嗯，有一定的道理。”谢文春道，他随即又抛出了一个更尖锐的问题，问道：“那么照你的说法，如果中国全面放弃了现行的社会制度，是不是西方就不会再提防我们了呢？”

    “当然不是！”冯啸辰不假思索地回答道，“不管中国是否放弃现行制度，西方都不可能与我们真诚合作。中国与西方之间的矛盾，表面上看是制度之争，而本质上，是利益之争。”

    听到冯啸辰的话，谢文春扭头看了孟凡泽一眼，见老爷子脸上露出一个欣慰的笑容。谢文春也微微一笑，回头对冯啸辰说道：“你的话越来越有趣了，你倒是说说看，为什么我们和西方的矛盾本质上是利益之争呢？”

    “国与国之间，只有利益，没有主义。”冯啸辰说道，“二战时期，美苏也曾联手，共同应对法西斯的威胁。战后，虽然国际大形势是东西方之争，但在西方国家内部，也同样是存在着斗争的。西欧各国建立欧共体，就是为了对抗美国的霸权。日本作为美国的保护国，却在经济上逐步蚕食美国的市场，他们之间的矛盾也在逐渐积累。

    几个月前，西方五国在纽约广场饭店签订的广场协议，实质上就是为了打压日本的贸易优势。说得通俗一点，就是美国利用自己的霸权，强行剪日本的羊毛，而日本只能是忍气吞声，接受这个不合理的安排。

    西方国家之间为了经济利益尚且会互相倾轧，更何况他们与中国的关系？西方国家的目的，是让中国成为他们的产品销售市场以及廉价劳动力的供应地，一个强大而有竞争力的中国，是他们不愿意看到的。所以，中国不强大则已，一旦强大起来，甚至有强大起来的迹象，都必然要招致西方的封杀。”

    “果然是有真知灼见啊。”

    听完冯啸辰一番宏论，谢文春点头赞道。冯啸辰说的这些观点，对于谢文春这个级别的官员来说，并不算是特别新颖。别看一些官员说话的时候满口都是世界大同，但真正在实践部门摸爬滚打上来的人，哪个不是人精？谢文春感慨的是以冯啸辰的年龄，居然也有这样的见识，那就非常不容易了。时下，国内许多人是打心眼里相信世界大同，或者说是所谓普适价值，如高磊就是其中之一，冯啸辰的这番认识，反而显得有些另类了。

    他当然不知道，冯啸辰所以有这样的认识，也并不是因为他比别人更聪明，而是因为他有着后世的经验。80年代的中国，的确是