听抚宁侯这么说，范文程直接看向了魏国公。

    只听他说道：“若是老国公也像抚宁侯这么想，那在下反倒要怀疑这一次贸然来访是不是对的。”

    “你什么意思！”

    抚宁侯听出范文程语中的讥讽之意，恼羞成怒起来。

    “侯爷别误会，大明现在还有多少实力，我大清虽然不是特别了解，但也能猜到一二。”范文程说道。

    听到这话，抚宁侯哼哧的喘了两声，不再言语。

    明军确实拉胯，虽然不想承认，但他不得不承认这是事实。

    “既然大清如此看不上我大明，那为何还要与大明结盟，干脆与虎字旗结盟好了。”魏国公笑着说道。

    抚宁侯也反应了过来。

    对呀，大明要是没有可取之处，大清又不是傻子，怎么可能会上赶着与大明结盟。

    范文程笑着看魏国公说道：“因为大清想要拉大明一把，不愿意看到大明毁在虎贼的手中。”

    “话说的挺好听，但要说大清是为了帮助大明，本国公一个字都不信。”魏国公一摇头，旋即说道，“大明与大清素来不是什么朋友，甚至没有大清在辽东的那些事情，又怎会被虎字旗捡了便宜。”

    闻言，范文程说道：“我朝太祖在辽东的那些事情完全是被当地的官员所逼迫，若非那些贪官污吏的逼迫，我朝太祖至今或许还在为辽东带着族人过着渔猎和耕织的日子。”

    “本国公不想跟你在这里争论一个已经死人的事情。”魏国公说道，“你范文程既然大清派来的使臣，想要与大明结盟，但本国公却看不到对大明有什么好处，所以大明凭什么与大清结盟，反倒去得罪虎字旗。”

    范文程知道，自己若是不能说出一些令眼前这位魏国公看重的东西，恐怕接下来勋爵这边是不可能去支持大清与大明之间的结盟。

    想到这里，他开口说道：“虎字旗是要灭掉大明，取而代之，而我大清虽然与大明为敌多年，可只想盘踞在辽东之地，对于大明的江山并没有野心，只凭这一点，大清与大明结盟便远胜过大明与虎字旗和谈。”

    “或许以前没有野心，但现在可就不好说了。”魏国公根本不信大清就没有蚕食大明的野心。

    若有可能，他相信清军一定会南下对付大明。

    “不，我大清确实对大明没有任何觊觎之心。”范文程说道，“老国公或许不信，但在下解释完，老国公一定会相信在下的话。”

    “你说！”

    “只一点，便可以证明大清对大明没有任何野心，因为大清的族人并不多，还不如蒙古人多，就算惦记中原的花花世界，也没有任何能力做到。”

    听到这话的魏国公眼睛眯了起来。

    一直以来他都想着清军的强大，确实忘记了大清是以女真人为主，而女真人的数量有限，无法和曾经统治过中原的蒙古人相比。

    范文程见魏国公脸上的表情，就知道他相信了，便又继续说道：“只凭这一点，足以证明大清是真心与大明结盟，帮助大明对付虎字旗。”

    “不，这只证明大清没有拿下中原的能力，不代表你们没有野心，何况这与大明与虎字旗和谈并没有太大关联。”魏国公说道。

    范文程见他还打算与虎字旗和谈，直接说道：“虎字旗之所以派人与大明和谈，就是因为担心大清与大明结盟，如今的虎字旗虽然占据了大明半壁江山，但一下子得了这么大的地方，想要彻底消化需要时间，而这个时间就是他们与大明和谈的时间，等虎字旗彻底掌握了北方几省，便是他们出兵拿下大举来犯大明的时候，在在下看来，与虎字旗和谈无意识与虎谋皮。”

    “照你的意思，我们应该和大清结盟，这样就能安全了？难道虎字旗就会提前出兵南下吗？”魏国公反问道。

    范文程说道：“大明若是有了我大清的帮衬，虎字旗再想要南下对付大明就没有那么容易了，而且大清与大明南北夹击，虎字旗只手可灭。”

    说着，他双手做出一个下压的动作出来。

    “说的本国公都有些相信。”魏国公笑了笑，“可惜大明自保有余无力北伐，更不可能与大清从南北夹击去对付虎字旗，反倒是与虎字旗和谈更适合眼下